Aktuelle Zeit: Freitag 19. April 2024, 17:10

Quicklinks


Forenregeln lesen   |   Portal RCModellfreunde.de   |  



Auf das Thema antworten  [ 55 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Nächste
 MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)? 
Autor Nachricht
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)?
Im Nachbarort war eine Modellbaumesse, und da fiel mir einer allseits bekannten MJX F645 in die Hände.

Die Flugvorführung sah nach einem einfach zu fliegenden FP (fixed Pitch) aus und das soll er ja auch sein. Also zuhause ausgepackt und angetestet. Der Akkus soll ein 2S Lipo mit 2000mAh sein und besteht aus 2 Rundzellen. Seine Abmessungen erinnern eher an einen etwas gross geratenen 1000 mAh-Akku und erste Tests am Lader deuten auch eher auf einen 1300mAh hin. Sinnigerweise fehlt auch eine C-Angabe auf dem Akku.

Der Heli selbst: ein recht massiv wirkender Aluhauptrahmen mit "Carbondekor" ebenso wie Kunstoffblätter, die recht biegsam sind. Die Blätter schlackern eher lose in den Blatthaltern, entsprechend mies ist Blattspur und aber wahrscheinlich resultieren die heftigen Vibrationen des Hauptrotors nicht nur davon. Leider lässt sich das Blattlagerspiel nicht so ohne weiteres mit Nachziehen der Blattlagerschraube nachstellen, da muss erst ein Anschlag weggedremelt werden.

Sender lässt sich nur durch Verschieben von zwei Hebeln und Umstellung in der Software auf die verschiedenen Modi einstellen. Das LCD-Display ist gross und kann (schwach) beleuchtet werden, für alle Kanäle können die Servowege begrenzt aber leider nicht umgekehrt werden. Einen extra Knopf für die Auslösung einer optional erhältlichen Kamera gibt es auch. Der Sender ist ähnlich gross wie die alten Neun-Adler-Sender aus der Vor-Keksdosen-Zeit und liegt sogar recht angenehm in der Hand, ist mir aber etwas zu klein . Das Handbuch (in diesem Falle via Download vom Glatzenlander) ist ausführlich und gar nicht mal so schlecht.

Der Erstflug erfolgt bei nahezu Windstille im Innenhof, etwas nachtrimmen, danach konnte man den Sender auch loslassen, der RC-Modellhubschrauber fliegt trotz aller Vibrationen erstaunlich gut, allerdings scheint der Hauptmotor, er hat die gleiche Baugrösse wie beim Esky Big Lama, etwas knapp ausgelegt, wilde Steigraten erreicht man damit nicht. Immerhin macht er denn Eindruck, dass er kein reiner Hallenflieger ist. Das Fluggeräusch ist grenzwertig, aber zumindest draussen erträglich.

Update:

Mittlerweile habe ich die Blattlager nachgearbeitet, damit sind die Blätter nun vernünftig fest, die Vibrationen sind etwas geringer, aber die miese Blattspur bleibt, mal sehen evtl muss man die Blätter mal wiegen, eine Einstellmöglichkeit gibt es nicht.

Der beim Erstflug einsetzte Akku ragte etwas nach vorne aus dem Akkufach raus, passte aber noch unter die Haube, trotzdem mag er den verlagerten Schwerpunkt nicht, bei schnellen Gearbewegungen bricht er übel aus. Mit dem Originalakku stimmt der Schwerpunkt, er dreht recht brav und die der leichtere Akkus kommt auch der Steigleistung zu gute. Damit lässt er sich recht gut scheuchen, flotte bis hektische Flugmanöver in der grossen Halle sollten kein Problem sein, draussen bei nahezu Windstille sollte er auch gut abgehen. Wer herzhaft in die Knüppel greift, kann ihn ähnlich fliegen wie eine der alten Solo Pro Mücken. Flugzeit gefühlt ca 6 -7 Min, der Akku ist danach leicht warm. Landungen gelingen recht weich, aber ein Präzisionsflieger ist der Heli nicht, das gibt die Mechanik wohl nicht her. Zwei kleine Verlängerung an der linken Landekufe stellen den Heli am Boden leicht schief, damit wird die Tendenz der FPs bei Start nach links auszubrechen wirkungsvoll umgangen, einfach Gasgeben und er steigt anfängertauglich brav senkrecht hoch.

Der Sender ist mir persönlich etwas zu klein, immerhin lässt sich die von mir gewünschte Servoumkehr durch Umverdrahten eines der Potis ohne Löten bewerkstelligen.

Erste Resümee: Der F645 ist ein grosser FP (fixed Pitch) in der Einsteigerklasse, der Flugleistungen bringt, die man sich bei der Honey Bee FP (fixed Pitch) gewünscht hätte. Der Aufbau ist einfach, der Flug auch, bei Preisen ab ca 75 EUR bekommt man einen erstaunlich brauchbaren 4-Kanal-FP der beim Crash auch Nehmerqualitäten hat. Für den völligen Neueinsteiger ist er evtl etwas gross, aber mit dem guten Handbuch kann er sich da reinfuchsen. Den allseits bekannten Grosskoaxen der Billigklasse sollte er locker überlegen sein.

Update 2: Jetzt habe ich die Blätter mal gewogen, der Unterschied war recht heftig, das hat das Zittern am Hecksporn verbessert, die Blattspur ist immer noch nicht soooo toll, sinnigerweise wird sie bei korrekt festen Blätter zumindest bei Schwebedrehzahl recht gut. Lockert man dann die Blattlagerschraube auf einer Seite, wird die Blattspur wie erwartet gut. Damit kann man ihn dann sogar im Bastelkeller schweben, aber als Wohnzimmerflieger würde ich ihn immer noch nicht empfehlen. Fasst man die Blätter an und verdreht sie einfach mal herzhaft, stimmt anschliessend sogar die Blattspur mit festen Blattlagerschrauben.

Soviel Text für heute, die Bilder kommen dann später


Mittwoch 15. Januar 2014, 22:51
Profil ICQ
Darfnix
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Hallo,

vielen Dank für den Bericht.
ich hatte ja schon geschrieben das mich dieser Heli auch interessiert.
Die Größe ist für meine Empfinden perfekt (daher mag ich den Honey Bee so gerne)
Ich habe ja schon für meinen Umbau einige Teile bestellt gehabt ich fand das die
Qualität dieser Teile recht gut war.
Nach Deinen Bericht überlege ich wirklich mir auch so ein Teil zuzulegen oder aber
mal schauen ob die Hony Bee nicht auch umzubauen geht.
Die Honey Bee ist auch wegen der versetzten Stabistange unruhiger zu fliegen.
Ich meine beim MJX ist diese 45 ° versetzt.
Leider habe ich Probleme mit dem Umbau und kann es selber nicht testen ob es besser ist wenn
die Stabistange so eingebaut ist.

_________________
Gruß
Jürgen


Donnerstag 16. Januar 2014, 09:42
Profil
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Der Rotorkopf der F645 ist komplett aus Kunstoff, die Achsen für Paddelstange und Blatthalter sind aus Metall, die Rotorachse hat 6mm Durchmesser. Die Paddelstange ist wie vielen selbststabilisierenden FPs üblich 45° versetzt.

Ob das Sinn macht die Honey Bee FP (fixed Pitch) mit f645-Teile aufzuwerten oder ob man nicht besser die Elektronik der HB in den F645 verpflanzt, das müsste man noch mal überlegen. Ältere Modelle des F645 hatten grosse Problem mit der Haltbarkeit der Elektronik. Den aktuellen Modellen wird immer noch ein schneller Motortod verhergesagt. Als ich einen anderen Akku drin hatt, waren das ca 20 gr mehr und er hatte bereits Anzeichen von zusätzlichem Gewicht / Überladung. Der Motor hat die gleichen Abmessungen wie im Big Lama, die Blätter sind ähnlich breit aber ca 3 -4 cm länger. Ausserdem fliegt das ganz nur mit 2S.


Donnerstag 16. Januar 2014, 10:44
Profil ICQ
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Denn mal ein paar Bilder

der Heli
Bild

Der Sender
Bild

... und sein Innenleben
Bild

der Akku
Bild

die nackte Mechanik
Bild

In der Schrägansicht sieht man den unteren Rahmenteil recht gut, daran hängen aber nur Landegestell, Akku und Empfänger. Baut man das ab, wird er recht schlank
Bild


der Heckrotor
Bild



Die Haube vom Esky Big Lama AS350 ist etwas kurz
Bild

Das Bell 222 Skytaxi passt etwas besser
Bild


Donnerstag 16. Januar 2014, 20:08
Profil ICQ
Darfnix
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Also die Mechanik und dann den Sky Taxi Rumpf das geht ja gar nicht.
Da würde ich ja so was von Neid zerfressen denk mal an den ganzen sabber See
der dann entstehen würde.
Aber im Ernst das würde super aussehen.
Weil Du gerade die Honye Bee Elektrik ansprichst die ist auch nicht so 100 % gestern
ist mir die zweite Elektronik angeraucht.
Für den F645 gibt es doch auch einen BL Umbausatz, da haben die E-Sky schon wieder was voraus.

_________________
Gruß
Jürgen


Freitag 17. Januar 2014, 10:40
Profil
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Jepp, das Skytaxi sieht gar nicht soooo schlecht aus :* da werde ich mal etwas Hirnschmalz drauf verwenden. Zumindest Heckrohr müsste man wohl etwas kürzen, sonst haut das mit der Optik nicht hin. Bissel Luft ist im Abstand zwischen Haupt und Heckrotor auch noch drin.

Die HoneyBee FP-4in1 mit einem Speckdrumempfänger wäre eine Idee, aber wenn überhaupt ist die nur noch schwer und teuer zu beschaffen. Dann könnte man zwar theoretisch zumindest der Hauptmotor (vom Big Lama) mit 3S betrieben werden, aber ich habe keine Ahnung ob der der Heckmotor vom F645 das mitmacht. Abgesehen davon reitet man mit Esky wohl eh ein totes Pferd :(

Ob man eine 4in1 vom BigLama nicht auch für einen FP (fixed Pitch) vergewaltigen kann könnte man direkt mal antesten. Bliebe wieder das Heckmotorproblem.

Das Brushlessupdate-Kit für den F645 scheint mir aktuell keine Wahl zu sein, das kostet soviel wie der ganze Heli und ist letztenendes eine dieser Konverterlösungen wie man sie früher mal für die Koaxe kannte. Denen vertraue ich nicht. Auch wird das Upgradekit nur mit 2S-akku angeboten, war wiederrum darauf hindeutet, dass der Heckmotor nur 2S verträgt. Sinnigerweise gibt es auf der Platine des F645 einen dritten Pfostenstecker mit "Thr" beschriftet. Wenn da das Gassignal anliegen sollte, könnte man mit der Originalplatine evtl einen BL-steller ansteuern :?: :?:

Dass der Originalmotor mit dem Heli überfordert ist ergibt sich aus Berichten über schnell sterbenden Motoren und auch daraus, dass eine Zuladung von nur ca 20 für einen anderen Akku schon eine Änderung des Steigverhalten brachte. Evtl könnte man auch die Xtreme Tuningmotoren für den Big Lama an 2S einsetzen.


Freitag 17. Januar 2014, 17:02
Profil ICQ
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Flugzeittest mit dem nicht umgebauten Heli:

Heckschweben in der Garage mit gerne mal hefigen Nick- und Rollaussschlägen sowie Gasstössen.
Schwebedrehzahl anfangs um 65% später auch 70 - 75 % Gas. Abfangen nur mit Vollgas möglich.

8:20 Min bis zum ersten Schrei des Lipowarners. Motor über 45° heiss, Akku handwarm, Endspannung 3.65V

Ich werde ihm später mal einen Motor aus einem Esky BigLama einbauen.


Freitag 17. Januar 2014, 19:38
Profil ICQ
CP-Rundflieger
Benutzeravatar

Registriert: Mittwoch 20. Februar 2013, 14:43
Beiträge: 632
Wohnort: Freisen
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Hallo , einen aus dem dorf hat den auch gekauft ,in grün mit Kamera die erstaunlich gar nicht so schlechte Video macht. Die Leistung des Motor, naja geht mal so durch,könnte mehr leistung haben, die Lipos habe in der Regel zw: 1300 und 1500 mAh, ob deiner jetzt 2000 hat weiß ich nicht.

Fliegt sehr stabil, bei keinen Wind tut er schweben fast von alleine. Rundflüge auch bei Wind sind scheinbar keinen problem für den Heli.

Nach 20 flüge testete ich nochmal, und konnte deutlich eine verminderte Leistung des Motor erkennen.
In sich ein guter FP (fixed Pitch) für Anfänger


Gruß Claudio


Freitag 17. Januar 2014, 20:31
Profil
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Hmmmm, der F465 wiegt 433 gr, mein BigLama bringt es auf 448 gr. Das lässt in mir den Verdacht aufkommen, dass der einzelne Motor im F645 vom Gewicht des Helis überfordert ist. Sinnigerweise kommen mir meine im Lager liegenden BigLama-Motoren schwächer als der verbaute Motor vor. Da lasse ich das Motoren wechseln erst mal sein.

An dem mit "Thr" bezeichneten Pfosten liegt offentlich auch das Gassignal an, soviel konnte ich mir einem Servo feststellen. Also sollte ich mir jetzt ggf. mal Gedanken um einen passenden BL-Motor machen.


Freitag 17. Januar 2014, 22:33
Profil ICQ
Darfnix
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Hallo,

ich habe schon BL umbauten im Netz für 50€ komplett gesehen.
In einen Forum wurde der Heli auf Spectrum (Walkera) umgebaut. Dazu
wurde die 3 in 1 von E-Sky Honey Bee CP (collective Pitch) (Nr. 0002465 od. 6 ?) benutzt, die
normalerweise so 20 € kostet wie an anderer Stelle geschrieben schwer
zu bekommen ist.
Sag mal kann man auch verschiedene Empfänger anbinden?

_________________
Gruß
Jürgen


Samstag 18. Januar 2014, 10:05
Profil
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
An die 4in1 vom F645 kann man keine anderen Empfänger ankoppeln, ich wunder mich schon, dass ich da einen Port zum Anschluss eines BL-Stellers finde. Ein wenig Recherche hat mich auf die Type eines LRP-Motor gebracht, der von Abmessungen her passen sollte, hoffentlich ist es nicht zu kraftvoll und der Heckmotor kommt dann noch mit.

Alternativ befindet sich auch ein anderer Heli auf dem Weg zu mir, der einem Organspendeausweis für einen Empfänger, 2 Steller und 2 BL-Motoren daher kommt. Mal schauen, das könnte noch spannend werden.


Montag 20. Januar 2014, 22:47
Profil ICQ
Darfnix
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Hallo,

bei mir stehen noch vier Helis die auf Reparatur warten.
Sind zwar nur Kleinigkeiten aber kosten auch Zeit die
ich momentan gar nicht habe.
Der F645 hat aber mein Interesse so stark geweckt das ich meinen
Zeigefinger kaum noch unter Kontrolle halten kann wenn es
so weiter geht dann ist er auch bald bei mir.
Allerdings gibt es da noch einen von WToy (913) oder Monstertronik scheint
das gleiche zu sein. Da ich schon einen Quadro von der Firma habe wäre es
auch nicht verkehrt wenn man beide mit einen Sender fliegen kann.

_________________
Gruß
Jürgen


Dienstag 21. Januar 2014, 07:06
Profil
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Ich weiss, dass es die WToy-Teile gibt, gesehen habe ich noch keinen, im Nachbarforum wurden sie dem F645 vorgezogen, weil der F645 angeblich den gleichzeitigen Gebrauch von Roll und Rudder einschränkt, das habe ich bis jetzt noch nicht testen können. Bei der Hoffnung auf Nutzung von einem Sender für mehrere Helis / Quads wäre ich vorsichtig. Zum einen gibt es Aussagen, dass scheinbar baugleiche Sender doch nicht binden, zum anderen stellt sich dann immer gerne mal die Frage ob denn Servowirkrichtungen immer gleich sind und ob die Sender deren Umkehr zu lassen. Ich habe den Eindruck, dass da bei den Sender/Empfänger ein ziemlicher Wildwuchs herrscht, evtl sogar mit Absicht.

Bei DeviationTX gibt es Bemühungen die Firmware auch an den MJX F645 anzupassen, was aber auf jeden Fall den Einbau eines weiteren Sendemoduls voraussetzt.


Dienstag 21. Januar 2014, 07:40
Profil ICQ
Darfnix
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Hallo,

Ich habe mal geschaut für WL-Toys gibt es die Empfänger Platine für ca 26 € ( Versand aus Deutschland).
Die 4in1 von E-Sky Honey Bee liegt (wenn man diese günstig bekommt ) auch bei 26 €.
Sobald ich dazu komme mir den Bee mal zur Brust zu nehmen werde ich entscheiden.
Klappt der Umbau zur F645 Mechanik mit der Elektrik von E-Sky dann brauche ich nichts neues.
Wenn nicht kommt einer dieser FP (fixed Pitch) ins Haus einfach wegen der Größe.
Hier habe ich einen Link zum BL Antrieb gefunden sieht eigentlich nach einen
ganz normalen Regler und BL Motor aus.

http://www.gobelus.de/Ersatzteile/Ersat ... -F645.html

_________________
Gruß
Jürgen


Dienstag 21. Januar 2014, 08:05
Profil
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 1. Mai 2010, 08:06
Beiträge: 1665
Beitrag Re: MJX F645 - Ein ernstzunehmender Billig FP (fixed Pitch)
Hmmm, der WL-Toys-Empfänger würde für mich alleine schon wegen des propitären Empfängers uninteressant, wenn dann würde ich auf Speckdrum, WK oder Devo gehen.

Den F645 gibt es meines Wissen mittlerweile in 5 verschiedenen Ausführungen, die sich vor allem in der Elektronik unterscheiden, meiner ist auf jeden Fall noch eine andere als die, die in der Umbauanleitung von Gobelus beschrieben wird. Mein Motor wird ein LRP Vector Micro BL Modified, 8T/5600kV - #50240 werden, den ich hoffentlich / vermutlich mit einem 40er Turnigy Plush betreiben kann. Der Motor hat in der Bucht keine 20 EUR gekostet. Allerdings muss ich da das Ritzel noch umsetzen.


Dienstag 21. Januar 2014, 13:35
Profil ICQ
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Auf das Thema antworten   [ 55 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Nächste

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de