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 BL Umbau Honey Bee 
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
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Beitrag BL Umbau Honey Bee
Hallo,

Ich überlege immer noch den Honey Bee umzubauen,
allerdings nur den Hauptmotor.
da meine 4 in 1 defekt ist muss ich ohne diese auskommen.

Das habe ich bisher so im Kopf.
Moter : Turnigy 2627 4200kv Motor
Regler : Turnigy 30 A (habe ich noch da)

Kreisel : Da habe ich noch einen HK 401 übrig.
Empfänger : ein Spectrum ist noch vorhanden.

Dann bleibt noch das Heck.
Motor : der Bestehende oder ein Xtreme DD tail motor.
Regler : Turnigy_20A_BRUSHED_ESC (brushed Regler)

Technisch habe ich dann vor denn Hauptmotor und Regler wie gewohnt einzubauen, dann
den Kreisel verbinden, den Turnigy_20A_BRUSHED_ESC am Kreisel und daran den Motor.

Hat jemand eine andere Idee oder andere Komponenten?
Da ich diese Teile nicht in DE bekomme muss ich wohl in Cina bestellen.
Das dauert leider etwas.

_________________
Gruß
Jürgen


Donnerstag 16. Mai 2013, 19:11
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Schönschiffchenbauer
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
persönlich wäre ich für den Voll Brushless umbau.... und ein motor pitched Heck...

alle teile kriegt man in DE zb die Roxy regler und motoren von Robbe

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Hier in der Halle übe ich Heli fliegen


Donnerstag 16. Mai 2013, 19:34
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CP-Rundflieger
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Ein Pitch-Heck ist ganz schön Aufwand, ich würde es so versuchen wie du vorschlägst Jürgen. Brushed Motor mit Regler am Kreisel, weiß zwar nicht ob das geht aber ist erstmal am einfachsten. Der Regler hinten kann ruhig kleiner sein, 6 oder 8A müssen reichen. Ca. ein 6stel der Leistung vom Hauptrotor wird normal angenommen. Viel Erfolg!

Gruß
Mario


Donnerstag 16. Mai 2013, 21:26
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Schönschiffchenbauer
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Registriert: Dienstag 12. Juli 2011, 10:09
Beiträge: 549
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
da hast du natürlich recht Mario...
ein motor pitched heck ist natürlich aufwändiger.... aber...

die üblichen zwei probleme mit einem DD (direkt drive) tail motor verschwinden:
1. diese nervige geräusche.
2. den heck 100%ig richtig zu halten.

"honey bee brushless conversion"
und
"honey bee brushless tail"

in der suche, bringt veile beiträge und filme auf "you TV"

@ Jurgen, dein ansatz ist richtig...
Zitat:
Technisch habe ich dann vor denn Hauptmotor und Regler wie gewohnt einzubauen, dann
den Kreisel verbinden, den Turnigy_20A_BRUSHED_ESC am Kreisel und daran den Motor.

aber vergiß nicht den zweiten BEC weg zu nehmen...
der heck ESC braucht nur den Impuls kabel in den Kreisel..

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Freitag 17. Mai 2013, 06:13
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Darfnix
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Beiträge: 3288
Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Hallo,

Auf die Methode BL Hauptmotor und Bürsten Motor am Heck bin ich durch den
Quark gekommen. Hier ist es auch so realisiert.
Pitsh Heck ist mir ehrlich gesagt ein zu großer Aufwand.
Danke für die Links.

SeaKing hat geschrieben:
aber vergiß nicht den zweiten BEC weg zu nehmen...
der heck ESC braucht nur den Impuls kabel in den Kreisel..


Ja, darüber haben wir ja schon auf der CON gesprochen.
Gedanken über die Heckeinstellung habe ich mir auch schon gemacht und auch
im Netz was gefunden. Da bei der DX6i keine Hecktrimmung vorhanden ist sollte
es über den Sub Trimm funktionieren.
Über Das Geräusch kann man sich dann n och Sorgen Machen wenn es soweit ist,
da wird sich der Heli daran gewöhnen müssen. :D

Aus diesem Bericht "honey bee brushless tail" habe ich mir auch was ab geschaut. :mrgreen:
Die ganze Sache sollte auch nicht übermäßig teuer werden das ist der Bee dann auch nicht Wert.
So wie es jetzt im Moment aussieht brauche ich nur den Hauptmotor und den Regler fürs Heck.
Einen kleineren Regler für das Brushed Heck habe ich noch nicht gefunden.

_________________
Gruß
Jürgen


Freitag 17. Mai 2013, 08:07
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Schönschiffchenbauer
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Beiträge: 549
Wohnort: NRW Rurpott
Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Schulze oder Jeti oder Multiplex oder Simprop oder Robbe (Air Control)

sowiet ich wies haben die alle noch Brushed regler für flugzeuge

Zitat:
Da bei der DX6i keine Hecktrimmung vorhanden ist sollte
es über den Sub Trimm funktionieren.

ander probleme die auftauchen können, um den Heck regler auf null zu initsalisieren, könnte sein das man den ruder knuppel links halten muss bis der Init vorbei ist.

in der DX6i hast du auch mischer funktionen...
Mischfunktion 1 (Seite 125) und Revo-Mischer (Seite 130)
die normale Mischfunktion, kannst du HauptGas mit rudder mischen... U.S.W

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Freitag 17. Mai 2013, 10:35
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Darfnix
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Hallo,

danke für die Tipps, über das Wochenende waren wir nicht da so das ich mich erst nächste Woche um alles
kümmern kann.

_________________
Gruß
Jürgen


Montag 20. Mai 2013, 10:42
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Darfnix
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Hallo,

so die fehlenden Teile sind bestellt.
Als Heck Regler habe ich einen Hobbyking 20A brushed Regler ergattert.
Zusätzlich habe habe noch eine XTreme DD Heckmotor erhascht.
BL Motor ist auch recht günstig geschossen.
Jetzt noch auf die Teile warten dann kanns losgehen.

Was ich mir auch noch so gedacht habe ist das Heck eventuell durch Verstrebungen
etwas zu verstärken.

_________________
Gruß
Jürgen


Montag 3. Juni 2013, 20:22
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Darfnix
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Hallo,

es kann weiter gehen.
Alle Teile sind jetzt da, erst einmal trocken Verbunden (ohne Einbau im Heli)
Ansteuerung Haupt rotor kein Problem.
Ansteuerung Heckrotor etwas Problematisch.
-- Gear Knüppel muss beim Einschalten links stehen.
-- mit dem HK 401B :?: funktioniert es nicht ich habe aber noch irgendein Mystik Kreisel der läuft. :)
Servos funktionieren.
Leider habe ich nicht aufgepasst und nur die mitgelieferten Ritzel zur Hand diese haben 13 Zähne
etwas viel aber erst einmal ausprobieren.

Der XEtrem DD Heckmotor für mich nicht 100 % durchdacht. er soll sowohl für den HP FP (fixed Pitch) als auch CP (collective Pitch) passen.
Leider bekomme ich das Ding nicht in das Heckrohr. Doch die Standard Befestigung kann auch den Motor aufnehmen
also kein Problem.
Die Befestigung des Heckrotors ist mit Verlaub auch nicht das Gelbe vom Ei.
Leider sind die nächsten Tage mit Arbeiten rund ums Haus und Garten volgestopft und dann
noch Rufbereitschaft das ich nicht glaube diese Woche noch weiter zu bauen.
Jetzt muss alles eingebaut und dann eingestellt werden.

_________________
Gruß
Jürgen


Donnerstag 13. Juni 2013, 07:22
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Erklärbär
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Moin Jürgen,

was baust du da, ´ne Rakete? :o
Ich hab gerade erst mal so richtig von Anfang an gelesen.
Wenn du einen 4200kv Motor verwendest, an 3S wie ich annehme, dann bist du mit einem 13er Ritzel in einem Drehzahlbereich zwischen 3800 und 4300 U/min, rein rechnerisch.
Natürlich nur, wenn für die Bee das übliche Hauptzahnrad mit 120 Zähnen eingesetzt wird und wir von einer Regleröffnung von 75 - 85% ausgehen (mehr kommt ja eh nicht raus, wenn wir die ganzen Verluste abziehen).
Selbst bei einem 10er Ritzel bist du bei 2900/3300 U/min.
Holla die Waldfee! Da haben Heckmotor und Pilot aber zu tun.
Hast du keinen der üblichen 3500kv Treiblingen? - dann liegst du beim 13er Ritzel im oberen Bereich gerade mal so bei 3500 U/min, was auch schon echt fett ist ;)
Ich denke, das wäre dann nicht ganz so heftig, auch wenn das Drehmoment dann etwas höher ist.
Sag mir, wenn ich in die falsche Richtung denke.
So langsam finde ich Gefallen an der Idee mit dem "pitchgesteuerten" Heckmotor - für spätere Scale-Modelle.
Ich brauch ja immer ein Wenig länger um auf den Geschmack zu kommen
Bild
Micha

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Ich hab Geduld, ich mach Bonsai!


Donnerstag 13. Juni 2013, 09:52
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Hallo,

ja das kann sein das da etliches an Power rum Kommt.
Der Motor ist nicht auf meinen Mist gewachsen sondern wurde von anderen Empfohlen.
Das Ritzel habe ich jetzt erst einmal genommen da ich kein anderes passendes habe.
Hier werde ich dann auf jeden fall auf 9T umrüsten.
Solange hoffe ich das ganze durch die Pitch kurve regeln zu können.

_________________
Gruß
Jürgen


Donnerstag 13. Juni 2013, 17:25
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Hallo,

so heute hatte ich etwas Zeit und bin ein Schritt weiter.

Erst einmal ein paar Bilder.

Dateianhang:
k-076.JPG

vordem Zusammenbau.
-------------------------------------------------------------------------
Dateianhang:
k-079.JPG

Alles zusammen gelötet und für ein Test eingebaut.
--------------------------------------------------------------------------
Nachdem einmal alles kurz getestet wurde (Drehrichtung und so weiter, musste noch der BL Motor umgesteckt werden
und der Hekmotor umgelötet.
Dann erst einmal alles Provisorisch am Heli befestigt.
Dateianhang:
k-082.JPG


Es ist zwar sehr windig aber es musste sein.
der erste Probelauf mit Rotorblättern.
Das erste Problem ist das beim Anschluss des Akkus der Gair Knüppel ganz links stehen muss damit
der Regler seine Arbeit aufnimmt.
Dann der DD Extrem Motor der die reinste Katastrophe ist, was sich aber nach ca 5 min testen in Rauch
aufgelöst hat.
Entweder der Motor hatte von Anfang an eine Macke oder er konnte mit dem Regler nichts anfangen.
er wurde kochendheiss.
Also den Standard Motor eingebaut und siehe da der macht mit.
Wegen den Wind musste ich aber abbrechen, man kann nicht einschätzen was von was kommt.
Festgestellt habe ich aber das der Heli mehr als Hecklastig ist, klar der BL Motor ist leichter, der Regler
schwerer.
Den BL Regler habe ich unter der Hauptrotor Achse gelegt den Empfänger und zweiten Regler
am Heck. Der Kreisel ist auch am Heck daher ist das wohl zu schwer.
Ansonsten hat der Heli soviel Speet (Kurve ist 0 - 10 - 30 - 50 -60 % ) das ein kleiner Ausschlag große Wirkung hat.
Also muss das Ritzel auf jeden Fall Kleiner sein.
Der Kreisel ist noch zu empfindlich und bedarf noch einiges an Einstellung.

Fazit :
--> noch etwas Probleme beim einschalten das der Regler richtig anläuft
--> der Kreisel muss richtig eingestellt werden.
--> Der Heli muss ins Gleichgewicht gebracht werden.
--> so wie es aussieht muss das Heck etwas stabilisiert werden
--> ein anderes Ritzel muss her

Meine Meinung bis jetzt:
--> mit dem Standard Motor kann es was werden. Kurzzeitig stand das Heck schon recht gut.
--> der Extrem Motor ist sein Geld nicht wert (auch wenn ich diesen für 5 € ersteigert habe)
--> ich bin guter Hoffnung den Heli zum fliegen zu bringen.


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

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Gruß
Jürgen


Sonntag 16. Juni 2013, 16:08
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
super jürgen, es wird was...

besser veilleicht ist der kleine ROXXY BL Inrunner 1230/20
für den Heckmotor

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Sonntag 16. Juni 2013, 17:59
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Schönschiffchenbauer
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
neben bei gemerkt.... mit diese einstellungen brauche ich den knuppel nicht nach links zu halten namit der Regler init..

Mix1
Thr > Rud
Rate -9%
Offset -100%
Trim INH
Normal Aktiviert

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Montag 17. Juni 2013, 06:38
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Beitrag Re: BL Umbau Honey Bee
Hallo,

der Roxy ist aber ein bL Motor, dann brauche ich auch einen BL Regler.
Das mit dem Mischer habe ich auch jetzt eingestellt.
Funktioniert gut.
Habe jetzt nur ein Zeitproblem und komme nicht weiter.
Auf der Arbeit geht es zur Zeit drunter und drüber.
Unser Management hat auf ganzer Linie versagt und wir müssen jetzt bluten und
werden verkauft.

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Gruß
Jürgen


Montag 17. Juni 2013, 19:13
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