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 Rümpfe im Selbstbau 
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Rümpfe im Selbstbau
Einleitung :

Warum Rümpfe im Selbstbau?
Wirtschaftliche Gründe stehen eher dagegen, da der Selbstbau nicht wesendlich günstiger
ist als ein gekaufter Rumpf für einen KOAX.

Also ist es eher eine Just for Fun Angelegenheit. Man kann seine
Kreativität ausleben und hat einen Rumpf den kein anderer hat.
Auch sind Scale Modelle möglich, die es nicht als gekaufte Modelle gibt.
Die Fertigung von Scale Rümpfen ist aber sehr Zeit intensiv.

_________________
Gruß
Jürgen


Zuletzt geändert von Jk003 am Freitag 5. Juni 2009, 07:23, insgesamt 1-mal geändert.



Donnerstag 4. Juni 2009, 18:25
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Das Material und Werkzeug
Material :

Holz für die Form des Rumpfes.
Hier verwende ich Pappelsperrholz und MDF Platten.
Wenn man im Baumarkt recht freundlich fragt kann es sein das die
Mitarbeiter einen MDF Abfallstücke für schmales Geld geben.
Klebstoff hier benutze ich einen speziellen Kunststoff Kleber den es von
verschiedenen Firmen gibt.
Klebestreifen allgemein als TESA Film bezeichnet.
Hier aber nicht unbedingt die Billigvariante aus dem Grabbelladen verwenden.
Folie, hier ist VIAK ein recht gutes Material aber man kann
auch sogenannte Mobile Folie aus dem Bastelladen verwenden.
Es gibt auch Kunststoffplatten die schon farbig sind.
Diese sind z.B. über Internet zu bekommen. Darauf achten das in der
Beschreibung thermoplastisch oder warm verformbar steht.
Kunststoffplatten aus PE Schaum sind unbrauchbar.
Diese benutze ich aber zur Herstellung der Heckflinte.

Werkzeug :

Für die Holzbearbeitung Säge, Raspel, Bohrer .
Eine Vakuum Box, diese kann selber angefertigt werden.
Backoffen
Schere
Scharfes Messer
Staubsauger
Schleifpapier in unterschiedlicher Körnung (180 – 600)
Heißluftfön
Bleistift
Linear

_________________
Gruß
Jürgen


Zuletzt geändert von Jk003 am Freitag 5. Juni 2009, 07:33, insgesamt 2-mal geändert.



Donnerstag 4. Juni 2009, 18:26
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag vorbereitung
Vorbereitung :

Zuerst benötigt man eine Vakuum Box.
Aus Holz wird eine Kiste gefertigt, eine Seite bleibt offen hier wird
ein Lochblech mit ca. 6 mm Bohrung aufgeklebt. Zusätzlich wird noch Fenster Dichtung angebracht.
An einer Seite wird eine Öffnung für das Staubsauger Rohr gebohrt.
Dann braucht man noch zwei Rahmen, die über die Box passen.
Dieser darf nur so groß sein das er noch im Backofen passt.
Wer eine neue Box gebaut hat sollte diese erst prüfen.
Zwischen den Rahmen die Folie klemmen, dann den Rahmen auf die
Box legen und den Staubsauger anschalten.
Wenn der Rahmen angehoben wird sollte die ganze Box in die Höhe gehen.
Sollte es nicht der Fall sein ist irgendwo ein Luftloch das gefunden und
abgedichtet wird.

Hier auf dem Bild ist die Box schon im Einsatz.

Bild

_________________
Gruß
Jürgen


Zuletzt geändert von Jk003 am Freitag 5. Juni 2009, 07:34, insgesamt 3-mal geändert.



Donnerstag 4. Juni 2009, 18:27
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Anfertigung der Form :
Das Material für die Form muss Temperatur beständig sein, die
Folie wird ca. auf 180 ° erhitzt und dann über die Form gestülpt.
Holz lässt sich recht einfach bearbeiten hat aber den Nachteil das mit dieser Form
max. 2-3 Rümpfe hergestellt werden können.
Um eine Serienproduktion anzufangen muss die Holzform abgeformt
werden und die Abform mit Gips ausgegossen werden.
Um vorhandene Rümpfe kopieren zu können kann man diese auch abformen.
Das Material zum abformen ist meistens aus Silikon, leider recht teuer
und man braucht einiges an Material.
Damit die Rumpf Außenseite bestreichen und abziehen.
So erhält man eine negative Form, diese mit Gips ausgießen und schon
hat man seine Form.
Ich fertige den Rumpf aus mehreren Teilen, zwei Seitenteile und ein
Heckteil.
Zuerst müssen die Einbaumasse für die Heli Mechanik grob
angezeichnet werden.

Bild
Bild

Dann die Form des Rumpfes auf das Holz zeichnen.
Jetzt kann der Rumpf ausgeschnitten und anschließend verfeinert werden.
In den Rumpfhälften sind Löcher eingebohrt, durch diese werden später
die Befestigung Stangen geführt.
Bei der Bearbeitung dienen diese dazu die beiden Hälften zusammen zustecken.
Es ist wichtig das die Hälften symmetrisch sind, ansonsten bekommt man
nachher Probleme beim zusammen kleben.

Bild
Bild

Ich habe noch eine Zugplatte gefertigt, diese wird nur für das tiefziehen benutzt.
Die fertigen Holzteile des Rumpfes.

Bild
Bild

Beim Heck mache ich einen Versuch, normalerweise fertige ich auch
diesen aus zwei Teilen. Diesmal soll er aus nur einem Teil gefertigt werden.
Ob es funktioniert kann nur nach dem ziehen gesehen werden.
Die Holzteile müssen gründlich gesäubert werden, jede kleine Unebenheit
wird im fertigen Rumpf sichtbar.
Jetzt sind die Teile soweit das man mit dem Tief ziehen anfangen kann.

_________________
Gruß
Jürgen


Zuletzt geändert von Jk003 am Freitag 5. Juni 2009, 07:17, insgesamt 2-mal geändert.



Donnerstag 4. Juni 2009, 18:27
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag Tieferziehen und Weiterverarbeitung
Dieses Verfahren nennt man Tief Zieh oder Vakuum Verfahren.
Ich wurde mal gefragt ob ich eine Maschine dafür habe, wenn man
es so nennen will habe ich eine.
Diese besteht aus oben erwähnter Box und einen Staubsauger.
Die Form wird auf das Lochblech mit doppelseitigem Klebeband fixiert.
Dabei wird die Zugplatte zusätzlich unter der Form geschraubt, das hat
den Vorteil dass die Form etwas länger gezogen wird.
Meistens ist es so dass am Übergang Modell und Lochblech das Ergebnis
nicht gut wird. Durch die Platte kann man diese Fehlerstelle wegschneiden.
Das Prinzip ist einfach zwischen den beiden Rahmen wird eine
thermoplastische Folie gelegt und fixiert.
Der Rahmen samt Folie wird in den auf ca. 180° vorgeheizten Backofen
geschoben. Wird ein anderes Folien Material verwendet muss auch
Eine andere Temperatur eingestellt werden.
Diese bekommt man nur mit Probieren raus.

Bild

Jetzt muss man die Folie im Auge behalten.
Am Anfang spannt sich die Folie um anschließend nach unten zu wandern.
Sobald sich die Folie so ca. 2-3 cm nach unten durch gebogen hat ist es
soweit. Jetzt ist schnelles Arbeiten gefragt.
Die Folie kühlt sich rasch ab. Den Staubsauger anstellen, den Rahmen
aus dem Backofen nehmen und über die Form
stülpen und den Rahmen fest auf die Box pressen.
Der Staubsauger erzeugt ein Vakuum das die Folie eng an die Form zieht.

Bild
Bild

Sollte das Ergebnis nicht zufriedenstellend sein kann man den Vorgang
noch einmal wiederholen.
Nachteil die Folie wird dann dünner.

Weiterverarbeitung:

Die fertig gezogenen Teile aus den Rahmen nehmen, grob ausschneiden. Die Zugplatte entfernen.
Wer eine ruhige Hand hat kann jetzt die überstehende Folie
mit einem Scharfen Messer oder besser mit einer Rasierklinge
abschneiden.
Ich benutze eine Diamant Trennscheibe und schleife anschließend
die Kanten mit 600 Papier.

Bild

Nach dem Ausschneiden kommt eine erste Passprobe.
Hierbei werdenauch grob die Ausschnitte angezeichnet, aber noch nicht
ausgeschnitten.
Aus Restfolie und mit Hilft eines Heißluftföhn wird ein ca. 1 cm dicker
Streifen geformt.

Bild

Dieser Streifen wird ca. 0,5 cm an einer Seite geklebt.
Wenn die Klebestelle abgebunden den Rumpf provisorisch mit Tesa
zusammen heften.
Wenn alles passt dann die zweite hälfte mit dem Streifen verkleben,
hier nehme ich einen Kleber der eine dünne Spitze aus Metall zum
auftragen hat. Mit dieser vorsichtig zwischen Rumpf und Streifen gehen
und den Kleber auftragen.

Bild
Bild

Nachdem die Rümpfe verklebt sind kommt noch das Heck Teil dran.
Dieses ist ganz gut geworden und nach entsprechender Bearbeitung
brauchbar.
Jetzt wird der vordere Teil noch auseinander geschnitten.
Man kann diesen auch so lassen und an der Unterseite entsprechenden
Ausschnitt fertigen durch die dann die Mechanik geschoben wird.
Nachteil es müssen immer die Rotorblätter entfernt werden wenn der
Rumpf demontiert wird.
Aus diesen Grund schneide ich den Rumpf noch mal durch.
Im nächsten Schritt folgen die Ausschnitte für die Mechanik.
Dann eine erneute Anprobe.
Passt, wackelt und hat Luft.

Die Heckflinte wird aus 1,5 mm PE Material gefertigt und angeklebt.
Nachdem der ganze Rumpf mit 600 Papier geschliffen wurde ist
er zu Lackierung bereit.
Bild

Die Lackierung habe ich mit einer Airbrush erledigt.
Es geht aber auch mit Autolack.
Fertig.

_________________
Gruß
Jürgen


Zuletzt geändert von Jk003 am Montag 8. Juni 2009, 19:09, insgesamt 3-mal geändert.



Donnerstag 4. Juni 2009, 18:30
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Darfnix
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Beiträge: 3288
Beitrag Nachtrag
Tipps und Tricks:

Zum schleifen nehme ich ein kleines Holzstück, das gerade und eine
glatte Oberfläche hat, darauf Doppelseitiges Klebeband und dann
Schleifpapier.
Rundungen können gut mit einer Oberfräse gefertigt werden.
Wer noch kein Werkzeug hat aber anfangen will der sollte sich nicht das
billigste Zeug holen.
Allerdings kann teuer auch schlecht sein. Am Beispiel meiner Dekupier
Säge kann man das nachvollziehen. Diese Maschine hat knapp 100 €
gekostet ist aber nahezu ungeeignet.
Alles wackelt, gerade Schnitte sind Glückssache.
Ich bin auch eher der Grobmotoriker, alles muss schnell gehen.
Da greift man schnell zur Säge anstatt den Überstand abzuschleifen.
Leider schneidet man schnell zuviel ab, da ist es besser den Zeitaufwand
für das abschleifen in kauf zu nehmen.
Will man detaillierte Rümpfe anfertigen kann es sein das Luftkanäle im
Modell eingearbeitet werden müssen.
Die Rumpflänge ist abhängig von der Größe des Backoffen.
Für die Box kann man auch fertige Holzboxen kaufen.
Beim Bearbeiten der Folie mit einer Klein Bohrmaschine beachten dass
durch die Wärmeentwicklung eine Verformung entstehen kann.
Besser alles mit der Hand bearbeiten.


Nachwort:
Einige Tipps und Tricks habe ich mir selber aus Foren zusammen gestellt.
Einige sind aus Erfahrung gewachsen.
Die ersten Rümpfe sind meistens nicht brauchbar, man muss erst
Routine bekommen.
Wenn es jemand nachmachen will dann sollte mit einfachen Formen
Angefangen werden. Je komplizierter eine Form desto schwerer.

_________________
Gruß
Jürgen


Donnerstag 4. Juni 2009, 18:31
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Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag 
Leider hat sich der Speicher in der Kamera verabschiedet.
Da ich noch einen Rumpf fertige kommen die restlichen Bilder
später.

_________________
Gruß
Jürgen


Freitag 5. Juni 2009, 07:51
Profil
Hatnix Kannnix Weißnix
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Registriert: Donnerstag 14. Mai 2009, 21:31
Beiträge: 837
Beitrag 
Hallo Jürgen,

bbooohhhh toller Bericht, echt supi gemacht.
Guido kann da bestimmt auch viel zu erzählen, oder?

_________________
Viele Grüße von Hardy


Freitag 5. Juni 2009, 08:29
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Beitrag 
Jürgen das ist ein Hammerbericht !

Respekt !


Freitag 5. Juni 2009, 08:54
CP-Kampfschweber

Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 12:12
Beiträge: 290
Beitrag 
Jürgen! Absolut genial!

_________________
Gruß

Matthias

Bilder, Videos and more...

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Freitag 5. Juni 2009, 12:12
Profil Website besuchen
Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag 
Hallo,

Danke schön.
Freud mich wenn es gefällt.

Ich bin aber auf diesen Gebiet noch Anfänger, in
einen Nachbarforum gibt es einen wahren Meister.

_________________
Gruß
Jürgen


Freitag 5. Juni 2009, 14:04
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Darfnix
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Beiträge: 3288
Beitrag Der fertige Rumpf
Hier nun ein paar Bilder des fertigen Rumpfs.

Bild
Bild
Bild


Die Seitlichen Löcher muss ich noch zumachen, hierfür nehme
ich Fliegengitter.

Die Mechanik muss jetzt bis nach dem Urlaub warten,
Hier will ich eine ganz neue einbauen.
Natürlich SKYTEC-TUNING

_________________
Gruß
Jürgen


Montag 8. Juni 2009, 19:13
Profil
Beitrag 
Hallo Jürgen,

wirklich ein schöner Bericht !!!

Eins erstmal vorweg : Liebe Leute vom Webdesign, bitte ändert das mit dem "Bildereinfügen" so das es deutlich einfacher geht. So macht es nicht wirklich Spaß hier im Forum Bilder einzubinden.

So jetzt zum Tiefziehen. Also Jürgen ich finde die Idee und die Art und Weise wie Du an das Thema ran gehst SUPER, aaaber man kann das alles viel günstiger und einfacher haben. Wer Tiefziehen möchte, sucht sich in seinen Ort einen Orth. Schuhmacher. Diese haben fast alle einen sogenannten Vacutherm und Folien in unterschiedlichen stärken. So ne Sch... Folie kostet nicht mal nen Euro und mit 2 € biste für nen Airframe dabei. Das ziehen selber machen bei uns die Azubi´s weil man es wirklich schnell erlernen kann. Am Anfang zieht man mal 4-5 Folien kaputt bis man den Dreh raus hat. Und für nochmals 5 € für die Kaffeekasse und nem freundlichen Dankeschön, darf man bestimmt nochmal wieder kommen.

Gerne ziehe ich euch auch eure Body´s aber bitte nach Absprache. Sprich Mail oder PN an mich.

Jürgen, ich will Dir da auf gar keinen Fall jetzt mit Blöd kommen oder in die Parade fahren. Ist nur ne Alternative.


Dienstag 9. Juni 2009, 13:04
Darfnix
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Registriert: Freitag 15. Mai 2009, 09:15
Beiträge: 3288
Beitrag 
Banana Joe hat geschrieben:
So jetzt zum Tiefziehen. Also Jürgen ich finde die Idee und die Art und Weise wie Du an das Thema ran gehst SUPER, aaaber man kann das alles viel günstiger und einfacher haben. Wer Tiefziehen möchte, sucht sich in seinen Ort einen Orth. Schuhmacher. Diese haben fast alle einen sogenannten Vacutherm und Folien in unterschiedlichen stärken. So ne Sch... Folie kostet nicht mal nen Euro und mit 2 € biste für nen Airframe dabei. Das ziehen selber machen bei uns die Azubi´s weil man es wirklich schnell erlernen kann. Am Anfang zieht man mal 4-5 Folien kaputt bis man den Dreh raus hat. Und für nochmals 5 € für die Kaffeekasse und nem freundlichen Dankeschön, darf man bestimmt nochmal wieder kommen.


Hallo,

das wusste ich bisher nicht, das ein orth. Schumacher auch so etwas machen kann.
Bei mir ist es auch sehr die Lust am Bauen und Werkeln.
Preislich gesehen hast Du Recht, es ist sogar fast teurer als ein
gekaufter Rumpf.
Ich will da in keinen Fall eine Art gewerbliche Sache daraus machen.

Das mit den Bildern ist immer so ein Problem, da das Forum auf einen
öffentlichen Server liegt ist der Speicherplatz begrenzt, somit kann man
keine eigene Bildergalerie erstellen und muss sich mit den Umweg über
image Stack machen.


Zitat:
Jürgen, ich will Dir da auf gar keinen Fall jetzt mit Blöd kommen oder in die Parade fahren. Ist nur ne Alternative.


Da sehe ich kein Problem drin. Es ist sogar gut wenn auch andere Wege
gezeigt werden.

_________________
Gruß
Jürgen


Mittwoch 24. Juni 2009, 10:53
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